原文編譯：吳說(shuō)區(qū)塊鏈

　　在播客節(jié)目 Alpha First 近期的專訪中，Arthur Hayes 分享了他對(duì)加密貨幣市場(chǎng)未來(lái)的大膽預(yù)測(cè)。他認(rèn)為，隨著特朗普政府可能的上臺(tái)，美國(guó)的寬松貨幣政策將引發(fā)美元貶值，進(jìn)而推動(dòng)比特幣和其他加密資產(chǎn)價(jià)格上漲。他還討論了全球通脹、主權(quán)國(guó)家的貨幣政策，以及如何促使比特幣和模因幣（Memecoin）等其他加密資產(chǎn)受益。他強(qiáng)調(diào)，投資者在牛市中需保持警惕，避免因貪婪而忽略市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)。此外，他展望了未來(lái)市場(chǎng)趨勢(shì)，并預(yù)測(cè)到 2025 年比特幣可能達(dá)到 25 萬(wàn)美元的里程碑。

　　請(qǐng)注意：各嘉賓的觀點(diǎn)不代表吳說(shuō)觀點(diǎn)，吳說(shuō)不對(duì)任何產(chǎn)品與代幣進(jìn)行背書，請(qǐng)讀者嚴(yán)格遵守所在地法律法規(guī)。

　　特朗普的經(jīng)濟(jì)政策將致美元貶值并利好比特幣

　　Dreamer：選舉剛結(jié)束幾周，市場(chǎng)價(jià)格有很多變化。接下來(lái)的?12?個(gè)月，我們可以期待什么？你有什么愿景可以與我們分享？在整個(gè)加密貨幣預(yù)測(cè)的格局中，有什么值得關(guān)注的？

　　Arthur：從我的看法來(lái)看，市場(chǎng)的預(yù)測(cè)是正確的。他們預(yù)期特朗普和他的新內(nèi)閣成員會(huì)在美國(guó)印出大量的貨幣。他們的競(jìng)選綱領(lǐng)之一就是通過(guò)弱勢(shì)美元政策來(lái)吸引制造業(yè)和工業(yè)企業(yè)回歸美國(guó)。接著，他們會(huì)通過(guò)銀行信貸注入大量資金，增加美國(guó)經(jīng)濟(jì)中的信貸量，以推動(dòng)生產(chǎn)和提高工資水平。這些都會(huì)導(dǎo)致通脹。

　　最終的輸家是那些儲(chǔ)蓄美元或持有國(guó)債的人。而那些擁有固定供應(yīng)的資產(chǎn)，比如比特幣，將會(huì)表現(xiàn)非常出色。我們現(xiàn)在已經(jīng)看到了這種趨勢(shì)，對(duì)吧？

　　所以，我繪制了一些數(shù)據(jù)，比較了美國(guó)銀行信貸的總量與比特幣的表現(xiàn)。目前，比特幣明顯領(lǐng)先。這表明特朗普如果上臺(tái)，他的計(jì)劃已經(jīng)很明確——弱化美元，用信貸刺激市場(chǎng)，讓人們重返工作崗位，恢復(fù)美國(guó)的生產(chǎn)能力。我認(rèn)為他會(huì)按照這個(gè)計(jì)劃執(zhí)行。

　　比特幣是否會(huì)達(dá)到 100 萬(wàn)美元？

　　Scott：有個(gè)關(guān)于特朗普的后續(xù)問(wèn)題。你曾做過(guò)一個(gè)大膽的預(yù)測(cè)，認(rèn)為如果特朗普上臺(tái)，比特幣會(huì)達(dá)到 100 萬(wàn)美元。你現(xiàn)在還認(rèn)為這一切會(huì)如預(yù)期般發(fā)展嗎？你依然有信心嗎？

　　Arthur：我很有信心，但不確定是否會(huì)在短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)。實(shí)際上，這個(gè)趨勢(shì)從特朗普在 2016 年當(dāng)選總統(tǒng)時(shí)就已經(jīng)開始了。當(dāng)時(shí)他推動(dòng)了針對(duì)中國(guó)的貿(mào)易戰(zhàn)，而民主黨和拜登政府上臺(tái)后又延續(xù)了這種政策。所以現(xiàn)在，這種對(duì)抗已經(jīng)深入美國(guó)的政治文化。

　　美國(guó)過(guò)去將大部分制造業(yè)和生產(chǎn)能力轉(zhuǎn)移到了中國(guó)和亞洲，這些國(guó)家通過(guò)弱化貨幣獲取競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，而美國(guó)工人因此受到了影響。因此，美國(guó)必須將這些產(chǎn)業(yè)帶回國(guó)內(nèi)。要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，需要為企業(yè)分配數(shù)萬(wàn)億美元的信貸，讓它們能夠在美國(guó)國(guó)內(nèi)實(shí)現(xiàn)盈利。

　　拜登已經(jīng)通過(guò)了芯片法案（CHIPS Act）、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)法案和綠色新政等措施，這些計(jì)劃都需要大量資金支持。這種趨勢(shì)會(huì)持續(xù)下去。

　　全球經(jīng)濟(jì)政策將推動(dòng)通脹上升并利好加密資產(chǎn)

　　Dreamer：加密領(lǐng)域的人通常是最具顛覆性的一群人。圍繞特朗普，還有很多值得討論的事情。從國(guó)內(nèi)的角度來(lái)看，你的觀點(diǎn)很有道理，也讓很多人感到樂(lè)觀。但如果我們放眼國(guó)際，選舉會(huì)如何影響外交政策、戰(zhàn)爭(zhēng)和貿(mào)易？對(duì)亞洲來(lái)說(shuō)，有些政策可能會(huì)帶來(lái)一定的恐懼。這些政策是否會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)或加密貨幣產(chǎn)生負(fù)面影響？還是說(shuō)我們不必太擔(dān)心？

　　Arthur：我認(rèn)為從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，每個(gè)國(guó)家現(xiàn)在都在奉行“本國(guó)優(yōu)先”的政策。美國(guó)提出了“美國(guó)優(yōu)先”，而中國(guó)則通過(guò)“共同富裕”計(jì)劃希望把繁榮帶回中國(guó)農(nóng)村或低收入人群。因此，中國(guó)政府壓制了房地產(chǎn)泡沫，而現(xiàn)在又在通過(guò)貨幣寬松政策重新刺激經(jīng)濟(jì)。

　　日本正在進(jìn)行資金回流，這將提升其經(jīng)濟(jì)，但也需要更多的信貸來(lái)防止銀行破產(chǎn)。而歐洲則因?yàn)榍袛嗔藖?lái)自俄羅斯的廉價(jià)能源，轉(zhuǎn)而進(jìn)口美國(guó)的昂貴能源，導(dǎo)致自己陷入困境。但他們?nèi)匀恍枰С制髽I(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)，因此也會(huì)采取刺激政策。

　　所以每個(gè)國(guó)家都在努力照顧本國(guó)民眾，這意味著要恢復(fù)本地工業(yè)，增加對(duì)商品的需求。而這種趨勢(shì)將推動(dòng)全球范圍內(nèi)的通脹上升，進(jìn)一步壓制債券收益的長(zhǎng)期前景。

　　在這樣的環(huán)境下，加密貨幣會(huì)表現(xiàn)良好。盡管各國(guó)的政策看似不同，但實(shí)際上都在追求相同的目標(biāo)，即優(yōu)先滿足本國(guó)公民的需求。這需要內(nèi)部信貸分配的增加，以及供應(yīng)的擴(kuò)張，以支持生產(chǎn)并為人們創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。這一全球趨勢(shì)對(duì)比特幣和其他加密資產(chǎn)來(lái)說(shuō)是極大的利好。

　　比特幣的漲勢(shì)是否會(huì)帶動(dòng)其他加密資產(chǎn)？

　　Dreamer：看起來(lái)這是加密貨幣，尤其是比特幣的一個(gè)絕佳機(jī)會(huì)。但其他加密貨幣呢？你怎么看這些是否會(huì)受到比特幣漲勢(shì)的影響？你是不是比特幣至上主義者，認(rèn)為只有比特幣有前景，其他都不會(huì)跟隨？還是你認(rèn)為以太坊等其他項(xiàng)目會(huì)有機(jī)會(huì)？例如，NFT、模因幣和 DeFi，這些趨勢(shì)曾經(jīng)起起伏伏。這些也會(huì)從市場(chǎng)上漲中受益嗎？還是主要關(guān)注機(jī)構(gòu)投資者，只認(rèn)為比特幣會(huì)吸引資金？

　　Arthur：我其實(shí)并不太關(guān)注機(jī)構(gòu)投資者的動(dòng)向，因?yàn)榇蠹铱偸钦f(shuō)他們會(huì)進(jìn)場(chǎng)，但無(wú)論如何他們有自己復(fù)雜的投資邏輯和信貸考量，購(gòu)買或不購(gòu)買都有原因。從零售投資者的角度看，當(dāng)比特幣價(jià)格上漲時(shí)，每個(gè)人最重要的資產(chǎn)就是比特幣。當(dāng)我在比特幣上的財(cái)富增加時(shí)，我不想回到法幣，因?yàn)闆](méi)有意義，對(duì)吧？我也不會(huì)只投資于比特幣。我想投入到比比特幣漲幅更大的其他加密資產(chǎn)中。

　　那還能做什么？我們會(huì)去關(guān)注模因幣、新的 Layer 1 區(qū)塊鏈、Layer 2 項(xiàng)目、NFT，以及游戲領(lǐng)域等等。比特幣引領(lǐng)市場(chǎng)，然后資金會(huì)逐漸流向其他類別的資產(chǎn)。因?yàn)闅w根結(jié)底，目標(biāo)是賺取更多的加密貨幣，而不是換回法幣。我相信法幣最終是會(huì)歸零的。

　　Scott：是的，我認(rèn)為大家都會(huì)嘗試快速獲利，甚至對(duì)這種快速增長(zhǎng)有些上癮。畢竟這是增長(zhǎng)最快的資產(chǎn)類別之一。如果從比特幣中獲利，很多人不會(huì)轉(zhuǎn)回法幣，而是會(huì)轉(zhuǎn)向其他仍有潛力的加密資產(chǎn)。你還提到，這一周期中的模因幣讓所有人都大吃一驚，正如上一個(gè)周期的 NFT 一樣。聽說(shuō)你持有一些模因幣，這部分市場(chǎng)對(duì)你來(lái)說(shuō)有趣嗎？模因幣在這個(gè)周期中的表現(xiàn)如何，它們能輕易漲到十幾億美元的規(guī)模？

　　Arthur：這確實(shí)很有趣，我很喜歡。這種現(xiàn)象有趣又富有趣味，比如那個(gè)模因幣松鼠，從零到 20 億美元，只用了大概九天。僅僅因?yàn)槊绹?guó)政府處決了一只松鼠，它就成了一只 20 億美元的模因幣，在全球范圍內(nèi)交易。這種現(xiàn)象展示了我們?cè)谌蛭幕先绾慰焖俜磻?yīng)熱點(diǎn)，并通過(guò)模因幣使之變得有趣?，F(xiàn)在，每個(gè)人都知道了這只被美國(guó)政府或紐約州“處決”的松鼠。于是有了一個(gè)圍繞它的模因幣。

　　這既有趣又反映了現(xiàn)實(shí)?？赡苓€存在一個(gè)亞文化，就是對(duì)政府的一些不滿，比如他們采取的通脹政策。這種現(xiàn)象也使模因幣成為一個(gè)快速傳播的注意力市場(chǎng)。

　　模因幣的快速崛起展示了全球文化的反應(yīng)能力

　　Dreamer：我們還有一些像“藍(lán)籌”模因幣一樣的存在，比如你剛才提到的那些與時(shí)事相關(guān)的模因幣。我覺得這些模因幣會(huì)有起伏，但我們也有一些模因幣已經(jīng)穩(wěn)定下來(lái)，比如 Dogecoin。有人說(shuō)它會(huì)漲到 1 美元，你覺得可能嗎？

　　Arthur：我覺得是有可能的。這很有趣，尤其是當(dāng)涉及到政府效率部門或者新“Elon”這樣的角色時(shí)，他們確認(rèn)了一些事，這本身就成為一個(gè)經(jīng)典模因。我希望我當(dāng)時(shí)買了一些，因?yàn)檫@些模因?qū)嵲谑翘谩⑻腥ち?。Elon 是一個(gè)非常優(yōu)秀的模因創(chuàng)作者，可能是史上最好的模因創(chuàng)作者之一。盡管我對(duì)他的商業(yè)模式有些質(zhì)疑，但在模因藝術(shù)方面，他無(wú)疑是天才。所以，Dogecoin 確實(shí)可能達(dá)到 1 美元。

　　不過(guò)，我覺得當(dāng)人們開始意識(shí)到政府宣傳和實(shí)際成果之間的差距有多大時(shí)，會(huì)有一種“從神壇跌落”的感覺。人們可能會(huì)重新審視這些模因的意義，以及它們所傳遞的信息。這種轉(zhuǎn)變會(huì)非常有趣。

　　對(duì)新進(jìn)入者的建議：牛市保持理性和適時(shí)套現(xiàn)

　　Dreamer：現(xiàn)在有很多技術(shù)讓人更容易推出新的 Layer 1 區(qū)塊鏈項(xiàng)目或模因幣。我認(rèn)為，我們會(huì)看到更多創(chuàng)意涌入這個(gè)領(lǐng)域，同時(shí)也有更多的專業(yè)化趨勢(shì)進(jìn)入。此外，如你所提到的，選舉帶來(lái)的勢(shì)頭也非常強(qiáng)勁。如果我們回顧過(guò)去，比如 DeFi 和 NFT 的興起，以及其他曾經(jīng)被熱炒的趨勢(shì)，當(dāng)時(shí)的興奮情緒很相似。那么，有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)或警示故事是值得分享的？特別是對(duì)于那些第一次經(jīng)歷牛市的人，你會(huì)建議他們?cè)谶@過(guò)程中注意些什么？如何在這個(gè)“美麗而殘酷的世界”中避免重蹈覆轍？

　　Arthur：首先，沒(méi)有人可以永遠(yuǎn)從市場(chǎng)中獲利。大家都知道在牛市中可以快速賺錢，但關(guān)鍵在于如何保住這些收益。比如，你現(xiàn)在持有的模因幣可能在一兩個(gè)月內(nèi)就不復(fù)存在了。它的市值可能從 2 億美元跌到 500 萬(wàn)美元，變化如此劇烈。你無(wú)法預(yù)測(cè)這些事情。

　　一些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，只有約 0.01% 的模因幣市值能夠超過(guò) 5 億美元，大多數(shù)交易者最終都會(huì)虧錢。很多人在賬面上看到了巨大的收益，然而，他們總是抱著“我可以賺得更多”的情緒，最終導(dǎo)致失去已經(jīng)擁有的財(cái)富。

　　所以，如果你賺到了一些對(duì)你生活來(lái)說(shuō)是改變命運(yùn)的錢，那就拿出一部分套現(xiàn)吧。市場(chǎng)總會(huì)有機(jī)會(huì)再回來(lái)的?；蛟S你可以暫時(shí)冷靜一下，休個(gè)假，然后重新評(píng)估市場(chǎng)。保持理性非常重要。

　　市場(chǎng)是否存在潛在風(fēng)險(xiǎn)或催化劑？

　　Scott：在這種情況下，人們很容易經(jīng)歷一輪“過(guò)山車”式的市場(chǎng)波動(dòng)。正如你提到的，一些資產(chǎn)可能在一兩個(gè)月內(nèi)消失。有些人確實(shí)在幾天內(nèi)賺到了改變?nèi)松腻X，比如模因幣 Peanut。但即便是市值達(dá)到 20 億美元的幣種，也可能很快暴跌。因此，你的觀點(diǎn)是對(duì)的，應(yīng)該適時(shí)套現(xiàn)，無(wú)論是模因幣還是比特幣，都需要逐步退出部分倉(cāng)位。正如你說(shuō)的，獲利了結(jié)是不會(huì)虧錢的。

　　Dreamer：有沒(méi)有一些“黑天鵝事件”或潛在的催化劑可能會(huì)對(duì)市場(chǎng)造成干擾？如果回顧過(guò)去幾年，比如 FTX 的崩盤或其他未被預(yù)見的事件，有沒(méi)有什么趨勢(shì)或?qū)嶓w需要我們保持警惕？在新一屆特朗普政府下，市場(chǎng)是否已經(jīng)清理了這些不確定因素，變得更加簡(jiǎn)單以便于發(fā)展？

　　Arthur：我認(rèn)為很多已經(jīng)被清理掉了。許多人在 FTX、Genesis、Three Arrows 和 Luna 事件中損失慘重。所以，現(xiàn)在也許比特幣已經(jīng)漲到 10 萬(wàn)美元了（可能等你們發(fā)布這次采訪時(shí)就是這個(gè)價(jià)）。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，當(dāng)傳統(tǒng)金融資金看到加密貨幣價(jià)格上漲時(shí)，他們會(huì)想要參與進(jìn)來(lái)，比如通過(guò)風(fēng)險(xiǎn)投資。

　　很多風(fēng)險(xiǎn)投資公司募集了大量資金，和上一個(gè)周期類似，他們需要找到大公司或重要項(xiàng)目來(lái)投資。在市場(chǎng)初期，這些資金通常被合理分配，有很好的用途。但隨著牛市深入，資金可能會(huì)流向某些“熱門領(lǐng)域”，因?yàn)橥顿Y者為了獲得回報(bào)不得不投資。這種情況下，就可能看到一些商業(yè)模式建立在價(jià)格不斷上漲的假設(shè)上，導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)積聚，最終市場(chǎng)失衡。

　　目前我還不知道具體哪個(gè)板塊會(huì)出現(xiàn)這種情況，但我們尚未達(dá)到“過(guò)熱”階段。特別是在傳統(tǒng)金融資本進(jìn)入時(shí)，投資過(guò)?？赡軙?huì)出現(xiàn)在某些領(lǐng)域，這就是投資者需要警惕的地方，以免當(dāng)市場(chǎng)價(jià)格與實(shí)際情況脫節(jié)時(shí)發(fā)生“洗牌”。

　　Dreamer：是的，聽你講時(shí)我想到，當(dāng)人們有很多成功的交易后，他們會(huì)變得無(wú)聊，并渴望再次體驗(yàn)?zāi)欠N快速獲利的感覺。目前有許多比特幣二層協(xié)議宣布了收益計(jì)劃，但這些收益從哪里來(lái)呢？我們不想重蹈覆轍，犯下過(guò)去承諾高收益卻無(wú)實(shí)際基礎(chǔ)的錯(cuò)誤。其他人可能會(huì)尋找更多趨勢(shì)以追求大收益，這樣風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)逐漸增加。所以，對(duì)于那些經(jīng)歷過(guò)上輪牛市的人，希望他們能吸取教訓(xùn)，而對(duì)于新人，也希望他們能從他人的經(jīng)驗(yàn)中學(xué)習(xí)。

　　關(guān)于滑雪的閑談

　　這次訪談非常精彩。我們非常感謝你的時(shí)間。今晚有一個(gè) IFC 的活動(dòng)——一個(gè)信用對(duì)抗賽，不知道你和其他人是否有時(shí)間參加。這是一個(gè)全球性的活動(dòng)，我們非常希望未來(lái)有機(jī)會(huì)邀請(qǐng)你參與。我相信你會(huì)喜歡這類活動(dòng)，喜歡比賽和活動(dòng)中的加密領(lǐng)域的影響力人物?，F(xiàn)在我把話筒交給 Scott 來(lái)結(jié)束這次采訪。

　　Scott：是的，我們非常感謝你的時(shí)間，和我們一起坐下來(lái)回答這些問(wèn)題。如果能在 IFC 見到你就太好了。最后一個(gè)輕松的問(wèn)題：當(dāng)你不做加密貨幣相關(guān)的事情時(shí)，你會(huì)做什么？有哪些愛好？你會(huì)怎么放松或抽離這些工作？比如你是一個(gè)美食愛好者嗎？會(huì)去尋找新餐館嗎？或者還有其他讓你保持動(dòng)力的方式？

　　Arthur：我非常喜歡滑雪。所以每年會(huì)有三到四個(gè)月的時(shí)間在山上度過(guò)，沉浸在雪中。在滑雪季節(jié)，每天我都滑雪八小時(shí)。除了鍛煉身體和享受戶外活動(dòng)外，我?guī)缀醪蛔銎渌虑?。這讓我感到非常開心。

　　Scott：你最喜歡的滑雪地點(diǎn)是哪里？

　　Arthur：日本的 Niseko。他們的粉雪非常棒，干燥且輕盈。每年一到二月都會(huì)下雪，那里簡(jiǎn)直令人驚嘆。

　　Scott：所以你現(xiàn)在正在準(zhǔn)備？正在調(diào)整狀態(tài)？

　　Arthur：是的，我正在為滑雪做準(zhǔn)備。不過(guò)日本的滑雪場(chǎng)唯一的缺點(diǎn)是坡度不夠陡，沒(méi)有那種非常戲劇性的陡峭雪道。

　　Dreamer：鹽湖城的滑雪場(chǎng)會(huì)有湖泊效應(yīng)。我住在新加坡，但之前住在美國(guó)，經(jīng)常去滑雪，不過(guò)我是個(gè)滑雪板玩家。

　　Scott：我也是！雖然我還滑雪，但我更喜歡滑雪板。有些地方適合滑雪板。

　　Dreamer：對(duì)，有些地方是非常適合的。你也不會(huì)遇到滑雪板選手在滑雪道上“踐踏”你的軌跡。

　　Scott：這真是太棒了！我有幾年沒(méi)滑了，但這是個(gè)讓我一直想重拾的愛好。我來(lái)自美國(guó)東北部，在新澤西和紐約長(zhǎng)大，可以輕松去佛蒙特滑雪。不過(guò)過(guò)去十年我都住在休斯頓，去滑雪就沒(méi)那么方便了，不再是裝好裝備開車幾個(gè)小時(shí)就能到的事了。

　　Scott：希望你在接下來(lái)的時(shí)間里玩得開心。我真的很想去日本體驗(yàn)滑雪的樂(lè)趣，之前沒(méi)想到那里有這么棒的滑雪條件。以后一定要去嘗試一下。

　　比特幣年底和 2025 年的價(jià)格預(yù)測(cè)

　　Scott：順便問(wèn)個(gè)具體的問(wèn)題。你認(rèn)為比特幣今年年底和明年這個(gè)時(shí)候的價(jià)格會(huì)是多少？

　　Arthur：我認(rèn)為比特幣到今年年底會(huì)達(dá)到 10 萬(wàn)美元，而到 2025 年年底，可能會(huì)達(dá)到 25 萬(wàn)美元。

　　Scott：聽到了吧，這是 Alpha First 首次公布的預(yù)測(cè)：比特幣年底價(jià)格將達(dá)到 10 萬(wàn)美元，而一年后可能達(dá)到 25 萬(wàn)美元。也許我們有機(jī)會(huì)明年再去 DevCon 和其他活動(dòng)，再次驗(yàn)證這個(gè)預(yù)測(cè)。我希望到時(shí)候不僅是 25 萬(wàn)，而是更高。

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